Deluso e frustrato!!Stampanti 3d destinate a chi?

[immaginaecrea]

@ Alessino

 

scusa ma vorrei che notassi il titolo prima di fare critche così "poco velate".... comprendo che sei un "professionista" e avrai "poco tempo da perdere", molti qui dentro lo sono, non per questo però è vietato discutere dei concetti che muovono la stampa "consumer" 3D e degli orizzonti correlati.

 

Ho visto i tuoi lavori e te ne do atto, hai "spremuto sangue dalle rape".... perchè con quella sharebot pochi riescono a fare altrettanto..... da li a non tener conto che esisteremmo anche noi "makers", artigiani da sempre, dedicati allo sviluppo delle tecnologie.... ma non per questo mettiamo "il business" davanti a tutto...... ecco.... forse la tua definizione di "progettualità e obbiettivi specifici" andrebbe un attimo "rivista e allargata".....

 

Non prenderla come contrapposizione.... ma solo come presa di coscienza....

[alessino]

@ Alessino

 

scusa ma vorrei che notassi il titolo prima di fare critche così "poco velate"....comprendo che sei un "professionista" e avrai "poco tempo da perdere", molti qui dentro lo sono, non per questo però è vietato discutere dei concetti che muovono la stampa "consumer" 3D e degli orizzonti correlati.

 

Ho visto i tuoi lavori e te ne do atto, hai "spremuto sangue dalle rape".... perchè con quella sharebot pochi riescono a fare altrettanto..... da li a non tener conto che esisteremmo anche noi "makers", artigiani da sempre, dedicati allo sviluppo delle tecnologie.... ma non per questo mettiamo "il business" davanti a tutto...... ecco.... forse la tua definizione di "progettualità e obbiettivi specifici" andrebbe un attimo "rivista e allargata".....

 

Non prenderla come contrapposizione.... ma solo come presa di coscienza....

 

Cerco di rispondere per punti:

 

Il titolo penso di averlo letto e compreso: la mia risposta è le stampanti 3D sono destinate a chi ha uno scopo e una preparazione adeguata per utilizzarle o in alternativa per chi ha una motivazione sufficiente e sufficiente costanza per affrontare le difficoltà e il periodo di istruzione necessario. Penso invece che non siano destinate a chi ha letto da qualche parte che sono una magica scatola con un enorme pulsante sopra che trasforma i desideri in realtà, altrimenti il risultato è la frustrazione di cui spesso si legge. In ogni caso, la frustrazione in oggetto può sempre trasformarsi in un motore di apprendimento, quando chi la prova capisce che non è colpa della "stampa 3d" ma del fatto che non avesse capito correttamente all'inizio di cosa si trattasse. Non penso che ci sia una distinzione di merito tra professionisti ed hobbysti, ma tra chi affronta un argomento in maniera strutturata e chi ci si lancia contro totalmente impreparato lamentandosi poi che le cose non vadano come avrebbe voluto.

 

Riguardo alle critiche poco velate non so a cosa ti riferisca, se ho criticato qualcosa ho criticato degli atteggiamenti o meglio delle attitudini, non delle persone.

 

Il fatto di aver "spremuto sangue dalle rape" io lo interpreto come "ho scelto la macchina corretta per le mie necessità e fa il lavoro che mi aspetto che faccia". Come ho fatto a scegliere? Mi sono documentato, ho girato, ho parlato con persone con più esperienza di me, etc. Quello che dovrebbe fare chiunque non abbia una esperienza sufficiente, come non l'avevo io quando ho scelto la Sharebot. Oggi scegliere forse altro però al tempo avevo almeno  ben chiaro cosa dovevo farci, ed è questo che intendo come "progettualità ed obiettivi specifici".

 

Per chiarire il mio punto di vista (e ribadirlo visto che l'ho scritto anche in altre discussioni) quello che noto sempre più spesso parlando di stampa 3D e in maniera allargata di digital fabrication è che spesso le discussioni vengono costruite sulle opinioni e non sulla valutazione oggettiva o sull'esperienza. Sempre sulla base delle opinioni si fanno delle scelte e poi quando a seguito di queste scelte i risultati sono inadeguati alle aspettative scoppia il casino.

 

Obiettivamente, quanti di voi hanno sentito dirsi:"ma io avevo capito che con la stampa 3D si poteva fare questo o quello e invece non è vero, quindi casino"? Il problema sta nella "stampa 3D" o nel "ma io avevo capito"? Secondo me nella seconda ipotesi.

 

Poi, ripeto, non saprei dirvi perchè in altri campi si dia per scontato che serve preparazione ed esperienza (o un periodo di apprendimento) mentre per la digital fabrication uno basta che decida e può fare quello che vuole, forse colpa dei media, forse di chi ha cercato di vendere prodotti che non erano pronti per il mercato di massa, non saprei, ma questo è un'altro discorso.

 

Mi spiace se a volte sembro brusco, io sono qua principalmente per amore della discussione e per condividere la mia esperienza e il mio punto di vista, non per litigare ne per cercare di imporre la mia visione delle cose.

 

Se rischio di sembrare spigoloso è perchè preferisco di gran lunga che le mie osservazioni vengano comprese anche se non condivise, piuttosto che fraintese.

[Steelform]

Ciao admin e grazie per l'attività che hai citato.

 

Cerco di limitarmi perchè non vorrei alimentare flame e anche perchè di stampa 3D so ancora poco.

Ho invece cognizioni sul meccanico, e mi sto lamentando del fatto che non vengano sottolineate le visibili carenze qualitative dei kit.

 

A mio avviso bisognerebbe avere la sincerità di ammettere (chi ne ha la competenza) che sotto certi prezzi il calo di qualità causerà non pochi problemi per chi vuole iniziare.

Le persone con minore capacità d'acquisto (i più giovani) avranno di conseguenza la peggiore qualità funzionale.

 

Dette carenze possono essere identificate, elencate e costituire così un criterio minimo di scelta e/o proposta del kit medesimo.

Nell'ottica di fare chiarezza e limitare la frustrazione di chi inizia.

 

PS anch'io 'diversamente giovane' sono caduto nel kit del cappero. 'Na crisi montando l'accrocco che sapevo già prima di terminarlo che problemi avrebbe avuto, vedendo com'era congegnato.

La morale che ne ho derivato è che se spendi poco ottieni di meno.

Nel mio caso poco sono 350e di stampante, 49e di importazione (doveva proprio scegliere DHL) e altri 50e per modifiche di primo soccorso da me apportate.

Sfioriamo i 500e e devo ancora capire se li ho sprecati. 

[immaginaecrea]

Mah, onestamente tutti questi discorsi che mischiano 300€, 1000€ e 10000€, hobbystica con professionismo, post produzione con pezzi instampabili mi sembrano un minestrone assurdo.

 

mi riferivo a questa frase nello specifico....non volevo dire che hai offeso qualcuno, ma semplicemente hai dato per scontato che parlare "genericamente" di vari livelli di stampanti si riduca a un "minestrone", quando dal mio punto di vista non lo vedo come tale..... ma più semplicemente di avere un quadro "allargato" del mercato e della situazione......

 

idem per quanto riguarda gli obbiettivi..... non li vedo come "obbligo" per chiunque si avvicini a questa tecnologia..... esiste anche la curiosità e la voglia di "fare" fine a se stessa...... ed è quanto di più "distribuito" ci sia, nel senso che, su uno che ci lavora e ci tira fuori la pagnotta ce ne sono 10 che sono attratti non per necessità ma per mille altri motivi diversi..... ed ovviamente nessuno di loro vuole un prodotto "incapace" di stampare con qualità e "quasi" tutti  tra quelli che ci si sono avvicinati prima o poi acquisteranno un kit o una stampante assemblata in base alle capacità del loro portafoglio.... anche se nel momento stesso dell'acquisto non gli serve "proprio a nulla".... se non, al limite, capire qualcosa in più.... e tutto ciò esula da "come" si è generato il fenomeno.......  c'è e basta.... quello che si può fare ora è discuterne per chiarire "il più possibile" le idee a chi prevalentemente "legge".......

 

Ma non era neppure la mia una polemica, solo una "segnalazione" sul fatto che, oltre a quanto detto, esiste un "mondo di mezzo".... non vincolato dall'obbligo del business.... ma interessato quanto l'ambiente "affari" nell'ottenere risultati efficienti e di qualità........ quindi discutere di tutte le varianti e di quanto sia possibile reperire e/o fare in questo "variegato mercato" ne è una manifestazione quindi non vedo perchè farle passare al livello di "chiacchiere da bar"......

 

anch'io a volte posso sembrare spigoloso...... ma è solo perchè mi piace essere il più "diretto" possibile.... forse è per quello..... 

[AndBag]

@immaginaecrea

 

Purtroppo il mondo di mezzo in alcuni casi ha voluto proporsi come produttore e in quel caso ha provocato disastri,

[GigiX]

Visto che qualcuno chideva delle foto, posto qualche foto di alcuni test che stavo facendo in questi giorni.

A sinistra Zortrax con Z-abs, a destra Creator pro con PLA di Colorfabb.

[GigiX]

A sinistra Zortrax con Z-ultrat, a destra Creator pro con PLA di Colorfabb.

[Marco_Zeta]

Urka. ..

[immaginaecrea]

la BFB fa quello che può....... a 4 colori e con un modello di Marvin un poco più complesso..... 

risoluzione 0.125 layer, nozzle 0.5

Circa 3 ore per i 2 Marvin....

Dimenticavo i materiali... pla grigio, bianco e giallo RRW, verde Filalfa

 

[immaginaecrea]

@immaginaecrea

 

Purtroppo il mondo di mezzo in alcuni casi ha voluto proporsi come produttore e in quel caso ha provocato disastri,

non ho mica capito a chi ti riferisci.... capisco che non vuoi "infamare nessuno"... però un qualche riferimento sarebbe d'obbligo con cotanta affermazione....

Comunque  non hai tutti i torti ed un esempio te lo faccio io stesso perchè ne sono stato "vittima"... Techzone.... ma sono oramai scomparsi nell'oblio da anni....

 

Adesso sono praticamente tutti "del mondo di mezzo" quelli che propongono kit o similari.... ma basta informarsi un attimo per evitare le fregature più grosse.... nello stesso tempo vedo che anche quelli "del mondo di sopra" non hanno fatto miracoli...... se solo capiti nel nostro blog e leggi l'avventura della BFB.... giusto per farti capire che sono stato vittima sia di un ambiente che dell'altro..... con la differenza che la Techzone è finita "in macerie" la BFB almeno ho potuto trasformarla...... ma  non certo per merito di 3D Systems, che ora possiede BFB.......