Elegoo Plant Based vs Water Washable

[invernomuto]

Se a qualcuno interessa, ecco il mio piccolo confronto. Dopo le ultime prove (ca. 600-700ml di Plant Based grigia), sono tornato alla Water Washable.
I pro della plant based sono rappresentati dall'odore abbastanza tollerabile (l'odore si sente, specie se si arriva da fuori, ma non è così fastidioso e mi pare- ma è soggettivo - meno pungente della lavabile) e il costo molto più basso (l'ultimo mezzo litro l'ho trovato a 17 euro spedito). Per i lavaggi uso alcool rosa da supermercato e, a parte qualche rara occasione, i pezzi vengono puliti, per cui nel mio caso la gestione non è più complessa rispetto alla lavabile in acqua (NB io uso l'alcool anche per questa).
Per il resto è un gradino sotto la Water Washable. La plant based mi sembra meno densa e ho avuto una percentuale di fallimenti più elevata rispetto alla lavabile in acqua specie per piccoli oggetti con supporti leggeri. Devo mettere supporti più grandi o più fitti rispetto all'altra resina, pena un maggior numero di stampe fallite. Capite che se si stampano miniature da 6-10mm come nel mio caso, la questione diventa complessa. 
A me non interessa il colore perché passo il primer, ma segnalo anche che la plant based schiarisce di più della lavabile, in alcuni casi diventa un colore quasi avorio dal grigio di partenza. 
Finirò il residuo usandola solo per oggetti grandi, su posso abbondare con i supporti, per il resto torno alla lavabile. 

Modificato 19 Novembre 2021 da invernomuto

[Mino]

6 ore fa, invernomuto ha scritto:

Se a qualcuno interessa, ecco il mio piccolo confronto. Dopo le ultime prove (ca. 600-700ml di Plant Based grigia), sono tornato alla Water Washable.
I pro della plant based sono rappresentati dall'odore abbastanza tollerabile (l'odore si sente, specie se si arriva da fuori, ma non è così fastidioso e mi pare- ma è soggettivo - meno pungente della lavabile) e il costo molto più basso (l'ultimo mezzo litro l'ho trovato a 17 euro spedito). Per i lavaggi uso alcool rosa da supermercato e, a parte qualche rara occasione, i pezzi vengono puliti, per cui nel mio caso la gestione non è più complessa rispetto alla lavabile in acqua (NB io uso l'alcool anche per questa).
Per il resto è un gradino sotto la Water Washable. La plant based mi sembra meno densa e ho avuto una percentuale di fallimenti più elevata rispetto alla lavabile in acqua specie per piccoli oggetti con supporti leggeri. Devo mettere supporti più grandi o più fitti rispetto all'altra resina, pena un maggior numero di stampe fallite. Capite che se si stampano miniature da 6-10mm come nel mio caso, la questione diventa complessa. 
A me non interessa il colore perché passo il primer, ma segnalo anche che la plant based schiarisce di più della lavabile, in alcuni casi diventa un colore quasi avorio dal grigio di partenza. 
Finirò il residuo usandola solo per oggetti grandi, su posso abbondare con i supporti, per il resto torno alla lavabile. 

Io con la resina mi sono un po’ bloccato, ci vuole troppo tempo, soprattutto quando le stampe falliscono e devi ripulire tutto. Per ora ho solo stampato con la basic grigia e verde traslucida di Anycubic. Ho in casa la lavabile in acqua di elegoo e prima o poi la proverò 

[invernomuto]

19 ore fa, Mino ha scritto:

Io con la resina mi sono un po’ bloccato, ci vuole troppo tempo, soprattutto quando le stampe falliscono e devi ripulire tutto. Per ora ho solo stampato con la basic grigia e verde traslucida di Anycubic. Ho in casa la lavabile in acqua di elegoo e prima o poi la proverò 

Sì sono d'accordo, io al momento sto stampando un esercito in 6mm per cui in questo periodo la uso molto.
Ti capisco comunque, quando fallisci è un casino, la roba rimane attaccata al fep e alla tanica e bisogna filtrare e ripartire da capo. Le condizioni qui a Torino non aiutano, è umido e freddo, devi tenere le finestre chiuse e ogni tanto l'odore risale, per quanto nella tavernetta io abbia una ventilazione forzata e riscaldamento da accendere alla bisogna. Ora sto provando una soluzione di un mobiletto autocostruito + filtri a carboni attivi + tappetino riscaldante, per limitare il problema.

Rispetto alla FDM è molto più complicata. Non concepisco come si possa tenere in un locale non attrezzato e separato dalla casa. Fai tantissimi più rifiuti ogni stampa. Io con la resina vado molto "a periodi", sicuramente senza lockdown e smartworking sarebbe rimasto un bel soprammobile.

La lavabile purtroppo non ti elimina i problemi di cui sopra, è solo meno puzzolente della resina normale (ma, anche qui, dipende dal produttore), rimangono però le stesse difficoltà scritte sopra: se fallisci devi pulire e filtrare, puzza comunque, è tossica, ecc ecc.

Modificato 20 Novembre 2021 da invernomuto

[eaman]

On 11/19/2021 at 12:41 PM, invernomuto said:

Per i lavaggi uso alcool rosa da supermercato e, a parte qualche rara occasione, i pezzi vengono puliti, per cui nel mio caso la gestione non è più complessa rispetto alla lavabile in acqua (NB io uso l'alcool anche per questa).

Io mi sono spinto oltre:

[avvertenza: io odio sprecare e con la stampa a resina per me ci sono vari problemi] Diluisco l'alchol al 33% (76% H2O) e uso anche l'aerografo per spruzzare questo cleaner che cosi' ha un maggiore potenziale pulente meccanico. Poi dato che sono tirchio il piu' delle volte curo al sole in un vasetto via immersione in h2O. Morale se usi dell'acqua di rubinetto pesante e con molto cloro ci restano i tipici polverini chiari, bisognerebbe filtrare l'acqua tipo con quelle caraffe filtra acqua. Ma se poi le colori e sgrattugi fa una sega.

[invernomuto]

35 minuti fa, eaman ha scritto:

Io mi sono spinto oltre:

[avvertenza: io odio sprecare e con la stampa a resina per me ci sono vari problemi] Diluisco l'alchol al 33% (76% H2O) e uso anche l'aerografo per spruzzare questo cleaner che cosi' ha un maggiore potenziale pulente meccanico.

Il mio problema con l'acqua o detergenti a base d'acqua è che diventano brodaglie inutilizzabili dopo 2-3 lavaggi. Io uso piccoli contenitori perché stampo pezzi abbastanza piccoli.
Nell'alcool (rosa, da supermercato, pochi € per 5 litri) la resina rimane ben visibile e in fondo. Sopra l'alcool è sempre puro. Prendo le pinzette, ci agito bene il pezzo e con poche passate resta molto, molto pulito. 

Inoltre, basterebbe filtrarlo della resina che sedimenta sul fondo per avere il detergente sempre puro, se lo si ripone in un contenitore chiuso e non si lascia evaporare. Sento molti che usano l'alcool isopropilico con questo metodo, praticamente il liquido lo riutilizzano per n volte prima di cambiarlo. Non dovresti neppure smaltirlo, filtri la resina, la curi, la butti, e l'alcool ti torna nuovo. 

35 minuti fa, eaman ha scritto:

Poi dato che sono tirchio il piu' delle volte curo al sole in un vasetto via immersione in h2O.

D'estate anche io, è il metodo migliore di cura per me.
Ma qui al nord se aspettassi il sole in questo periodo starei a volte intere settimane senza curare.

 

Modificato 20 Novembre 2021 da invernomuto

[eaman]

3 hours ago, invernomuto said:

Il mio problema con l'acqua o detergenti a base d'acqua è che diventano brodaglie inutilizzabili dopo 2-3 lavaggi. Io uso piccoli contenitori perché stampo pezzi abbastanza piccoli.
Nell'alcool (rosa, da supermercato, pochi € per 5 litri) la resina rimane ben visibile e in fondo. Sopra l'alcool è sempre puro. Prendo le pinzette, ci agito bene il pezzo e con poche passate resta molto, molto pulito. 

Inoltre, basterebbe filtrarlo della resina che sedimenta sul fondo per avere il detergente sempre puro, se lo si ripone in un contenitore chiuso e non si lascia evaporare. Sento molti che usano l'alcool isopropilico con questo metodo, praticamente il liquido lo riutilizzano per n volte prima di cambiarlo. Non dovresti neppure smaltirlo, filtri la resina, la curi, la butti, e l'alcool ti torna nuovo. 

Si faccio cosi' anche io, lavo in vasetti di vetro piccoli dopo aver pulito con l'aerografo, lascio poi i vasetti al sole cosi' si deposita la resina, filtro tutto nel prossimo vasetto per la prossima volta. Mi resta uno strato di schifo / schiuma bianco in fondo.

 

3 hours ago, invernomuto said:

D'estate anche io, è il metodo migliore di cura per me.
Ma qui al nord se aspettassi il sole in questo periodo starei a volte intere settimane senza curare.

Yep anche io mi sono comprato una striscia di LED UV, pero' purtroppo ne ho presi pochi e spingono poco, ci curo giusto una miniatura alla vota. Infatti bisogna che mi ricordi di  guardare su amazon se per il black friday c'e' un qualche faretto o LED cattivo. BTW: se curi all'aperto immerso in acqua dovrebbe lavorare meglio.

[FraH2o]

Salve scusate se mi intrometto nel discorso lavaggi, ma chiedo un consiglio da neofita.

Nella Wash & cure 2.0 di anycubic per il lavaggio (usando la Elegoo Water washable) posso usare l'alcool denaturato rosa al posto dell'acqua? Puro o meglio una miscela?

Preferirei l'alcool al posto dell'acqua per una comodità anche di asciugatura post lavaggio prima di fare la cura.

 

[FoNzY]

5 ore fa, FraH2o ha scritto:

Preferirei l'alcool al posto dell'acqua per una comodità anche di asciugatura post lavaggio prima di fare la cura.

puoi dal punto di vista meccanico, poi la domanda è: la wather washable è solubile in alcol? secondo me no per lo stesso principio per cui la resina classica non è solubile in acqua....almeno credo sia cosi' sicuramente non sono un chimico ma a questo punto tanto vale prendere la resina classica che costa anche meno della wather.

parlando piu' in generale l'alcol rosa del supermercato è buono a niente, l'ipa che è quello "consigliato" costa come una cena da cracco... io uso alcool rosa puro al 99% che compro in ferramenta al prezzo di 17eur\5lt

p.s. non prendere alcool a meno del 90% senno' non funziona

[FraH2o]

Il 4/8/2023 at 17:23, FoNzY ha scritto:

puoi dal punto di vista meccanico, poi la domanda è: la wather washable è solubile in alcol? secondo me no per lo stesso principio per cui la resina classica non è solubile in acqua....almeno credo sia cosi' sicuramente non sono un chimico ma a questo punto tanto vale prendere la resina classica che costa anche meno della wather.

parlando piu' in generale l'alcol rosa del supermercato è buono a niente, l'ipa che è quello "consigliato" costa come una cena da cracco... io uso alcool rosa puro al 99% che compro in ferramenta al prezzo di 17eur\5lt

p.s. non prendere alcool a meno del 90% senno' non funziona

Grazie mille per la spiegazione e per i consigli.