Improvviso trascinamento con rumori inquietanti

[TheClue]

Ciao a tutti!

Sono da un paio di giorni che la mia Ender 3 presenta questo vistoso difetto: sistematicamente ad un punto della stampa, in genere abbastanza presto ma non necessariamente al primo layer, c'è un improvviso e vistoso "trascinamento" in una delle due direzioni (o forse tutte e due? boh!).

 

in particolare in questo episodio ho potuto osservarlo in diretta essendo casualmente vicino alla stampante: il fenomeno è stato accompagnato da una serie di "thud" dallo stepper (non sembravano degli skip, ricordava piu' il suono di quando il gantry va a sbattere a fine corsa quando per qualche motivo il software end stop ha perso l'orientamento). La cinghia dell'asse Y traballava vistosamente, segno quindi che il trascinamento si è verificato sull'asse Y.

Come vedete dalla foto, dopo il fenomeno la stampante il piatto risulta shiftato di 5cm circa verso l'anteriore.

Stampa PLA a 60mm/s, quindi essendo il primo layer, parliamo probabilmente di 30mm/s quando è avvenuto il fenomeno.

Ho ipotizzato due cause, ma ammetto di star brancolando nel buio:

- Driver surriscaldati: effettivamente sono senza ventola al momento, ma lavoro a case aperto (v. foto) e non ho mai avuto problemi. Inoltre, un episodio c'e' stato stanotte, dove la temperatura della stanza era ben fresca

- Poca lubrificazione dell'asse Y: pero' mi sembra strano, visto che monto le linear rail (v. foto 3)

 

Qualche idea? Oo?

Modificato 10 Settembre 2022 da TheClue

[FoNzY]

59 minuti fa, TheClue ha scritto:

- Poca lubrificazione dell'asse Y: pero' mi sembra strano, visto che monto le linear rail

se non ci sono impedimenti meccanici fossi in te regolerei la vref di Y su valori aggressivi.

se fosse un problema di temperatura al primo layer vuol dire che hai un problema molto piu' serio

 

 

[Whitedavil]

Le guide lineari sono hiwin? Se no, le hai smontate, pulite e lubrificate con grasso al litio? 

Se il driver si surriscalda, semplicemente non muove lo stepper. Se dici che ha fatto casino e la cinghia saltava, il problema è un impedimento meccanico. 

Per verificarlo, ruota il motore di Y a mano e senti... Mi raccomando non toccare il piatto ma ruota solo il motore! 

[TheClue]

1 ora fa, Whitedavil ha scritto:

Le guide lineari sono hiwin? Se no, le hai smontate, pulite e lubrificate con grasso al litio? 

 

Questo upgrade è stato il più tribolato, e l'unico che - se tornassi indietro - non lo rifarei...ma oramai le ho comprate e non voglio ammettere di aver buttato dei soldi quindi...

Ho sostituito il piastra del bed con una più solida e che monta appunto due linear rail (una, quella di sx, opzionale): https://gulfcoast-robotics.com/products/mgn12-linear-rails-kit-ender-3?variant=39533136085074

Ma la rail, che pure avrebbe dovuto essere di buona qualità, aveva un vistoso gioco e il piatto basculava orribilmente. Tra l'altro, ho pure spanato la vite mentre la montavo e ora non posso piu' toglierla...un vero disastro...

Per eliminare il gioco, ho messo anche la rail di sx - che vedete in foto - stavolta comprandone una cheap su Amazon. Niente giochi, ma oggettivamente parecchia resistenza.

Le ho oliate con olio Singer, ok lo so che sarebbe stato meglio del grasso tecnico...ma non lo avevo a disposizione.

(lo so, arrivati a questo punto dovrei buttar tutto...ma io sono un tipo testardo...)

Comunque il motore sulla Y è, oggettivamente, piuttosto caldo (piu' caldo dell'asse X) ma ancora sostenibile al tatto. E scorre bene, scatti regolari.

I driver invece sono tiepidi.

 

[FoNzY]

44 minuti fa, TheClue ha scritto:

ma oramai le ho comprate e non voglio ammettere di aver buttato dei soldi quindi...

Ma la rail, che pure avrebbe dovuto essere di buona qualità, aveva un vistoso gioco e il piatto basculava orribilmente.

le hiwin soldi buttati? le cinesi al massimo son soldi buttati ma sempre meglio delle rotelle

 

45 minuti fa, TheClue ha scritto:

Per eliminare il gioco, ho messo anche la rail di sx - che vedete in foto - stavolta comprandone una cheap su Amazon. Niente giochi, ma oggettivamente parecchia resistenza.

quindi hai una hiwin ed una china?

 

45 minuti fa, TheClue ha scritto:

Le ho oliate con olio Singer

sul serio? non è per niente cosa buona....

 

45 minuti fa, TheClue ha scritto:

Comunque il motore sulla Y è, oggettivamente, piuttosto caldo (piu' caldo dell'asse X) ma ancora sostenibile al tatto. E scorre bene, scatti regolari.

secondo me l'asse è tutto storto e ci sono blocchi meccanici...la storia della vite spanata non l'ho capita o voglio non averla capita..

[TheClue]

Non so se quella "buona" è hiwin, non è specificato nel kit dove l'ho presa. Il kit suddetto è di ottima fattura, ma la rail sinceramente non credo che sia molto diversa da quella cinese che ho preso su Amazon. Si...AVREBBE dovuto essere di buona qualità...ma non sono così sicuro che lo sia...

Riguardo la vite spanata, beh non c'è molto da capire...se non che io sono notoriamente un pasticcione. La prima volta che faccio qualcosa, la sbaglio. Sistematicamente.

Poi pero' imparo 😄

Nello specifico ho spanato la vite che collega la slitta al cursore (quello che ha un gioco) e quindi non posso cambiarlo. A meno di comprare un'altra slitta. Un disastro. Ma oramai il danno è fatto.

In ogni caso ho comprato il grasso per cuscinetti adesso 🙂

Per quanto riguarda l'asse storto, non ho motivo di credere che lo sia. le due guide sono perfettamente parallele tra di loro e al 4040. Se c'è un'altra causa di possibile asimmetria...beh...non sono riuscito a trovarla 😕

Modificato 10 Settembre 2022 da TheClue

[FoNzY]

31 minuti fa, TheClue ha scritto:

Nello specifico ho spanato la vite che collega la slitta al cursore (quello che ha un gioco) e quindi non posso cambiarlo. A meno di comprare un'altra slitta. Un disastro. Ma oramai il danno è fatto.

prendi le guide su amazon e vai di reso finche non ne trovi due discrete... io ho fatto cosi'

se l'asse che slitta ha subito un aumento di peso allora potrebbe essere vref troppo bassa come ti dicevo

[l0v3byte]

16 ore fa, FoNzY ha scritto:

se l'asse che slitta ha subito un aumento di peso allora potrebbe essere vref troppo bassa come ti dicevo

È vero ad ogni nuova riconfigurazione di un macchinario va sempre tenuto conto delle variazioni di peso e velocità.

Occhio però ai driver non tutti possono avere gli stessi limiti e comunque vanno alzati di poco.

16 ore fa, TheClue ha scritto:

Non so se quella "buona" è hiwin, non è specificato nel kit dove l'ho presa. Il kit suddetto è di ottima fattura, ma la rail sinceramente non credo che sia molto diversa da quella cinese che ho preso su Amazon. Si...AVREBBE dovuto essere di buona qualità...ma non sono così sicuro che lo sia...

Guarda riguardo le guide lineari dei kit cinesi sono l'unica cosa che non andrà mai e se va bene non sarà mai al primo colpo te lo tico perché ho avuto lo stesso problema su una vecchia Ender 3 Pro e nello specifico con la mod BLV Project.

Se sei fortunato e sia il binario che il pattino sono apposto soprattutto il binario le soluzioni sono 2:

1) cambiare le sfere del pattino essendo il più delle volte quello il vero protagonista di queste disavventure.

2)Compri un pattino nuovo della serie che monti in questo caso sembra un MGN12 e il pattino sembra ad occhio un H visto che il C è la versione più piccola e solitamente montata nell'asse X.

19 ore fa, TheClue ha scritto:

Le ho oliate con olio Singer, ok lo so che sarebbe stato meglio del grasso tecnico...ma non lo avevo a disposizione.

Folle!!! Quel genere di grasso evaporare subito non lo sai in questo modo il rovini tutto!

Devi usare il grasso al litio (non spray) oppure al biossido di molibdeno (occhio che macchia di scuro) oppure al PTFE metterlo dentro una siringa quelle ad uso medico che trovi anche nei supermercati (ovviamente togliendo l'ago) e metterlo dentro al buco che si trova nel pattino nella parte di plastica e poi lo fai scorrere per tutta la lunghezza della guida.

Questo processo si ripete finché la guida non sarà perfettamente ingrassata, ti consiglio di partire dal centro e fare su e giù piano piano e di poca distanza e ad ogni passaggio aumenti fino ad arrivare a tutta la lunghezza della guida lineare.

[FoNzY]

4 minuti fa, l0v3byte ha scritto:

 cambiare le sfere del pattino essendo il più delle volte quello il vero protagonista di queste disavventure.

io presi delle sfere di ricambio per le guide, quando arrivarono le guide cinesi selezionai le migliori tolsi le sfere cinesi e dopo aver pulito misi le sfere hiwin...carello completamente bloccato...anche solo aggiungendo 2\3 sfere al carello senza togliere le cinesi (ne manca sempre qualcuna) il carello si bloccava...

morale della storia le guide cinesi son talmente fatte a C... che le sfere "buone" hanno troppa poca tolleranza ed il carrello si incastra

[l0v3byte]

18 minuti fa, FoNzY ha scritto:

presi delle sfere di ricambio per le guide, quando arrivarono le guide cinesi selezionai le migliori tolsi le sfere cinesi e dopo aver pulito misi le sfere hiwin...carello completamente bloccato...anche solo aggiungendo 2\3 sfere al carello senza togliere le cinesi (ne manca sempre qualcuna) il carello si bloccava...

Io avevo fatto tabularasa e selezionando attentamente quelle nel pacchetto ci sono riuscito su 3 delle 4 una invece era rovina appunto nella parte superiore del binario a metà e invece una lo era ma nel fondo quindi lo messa verso endstop