Modello 3D Mussolini

[Steelform]

Ciao, il tema è la liberta di pensiero.

Per il resto che dici ognuno la pensi come vuole, per me va bene  ;D

 

PS non so se hai capito che sto proprio dove dici tu.

 

Il Venezuela in questo momento è come l'Afganistan. Rivolte, miseria, la gente che fugge da tutti i confini, la polizia che spara in strada.

Non voglio che tu mi dia ragione: prenditi un mese di pausa e vieni qua, così tocchi la realtà, senza intermediari.

 

 

 

[immaginaecrea]

se mi fai quell'invito non hai proprio capito........ non vivo in Venezuela...... ne ho semplicemente seguito le sorti a distanza già da prima dell'avvento di Chavez per pura passione "ispanica" e perchè in Spagna, dove ho vissuto un po' di anni, il Venezuela è sentito come paese "vicino" quindi le informazioni sono molto più "evidenziate" rispetto a qui in Italia.

Non ci ho mai vissuto ma ho avuto, proprio dai media spagnoli, un'idea ben più chiara di quanto potessi farmela da qui e so bene la situazione qual'è (ho anche amici venezuelani che vivono in Spagna), ciò non toglie che dare "tutta la colpa" ad una parte politica in uno scenario così complesso mi sembra una visione un po' distorta..... quindi si, ci sarà anche Maduro al governo, che era il "delfino" di Chavez (quel "lucido ed egocentrico" pazzo), ciò non toglie che la complessità della situazione "esula" completamente dalle colorazioni politiche che molti vorrebbero come causa "unica" della situazione..... perchè..... "prima di Chavez" la situazione era ancora peggio...... il peggior nemico dei venezuelani è la "corruzione".... e che esiste da ben prima di Chavez..... poi le varie congiunture hanno fatto il resto.

Quindi ti prego.... non volevo metterla sul "politico"... oltre al fatto che non saprei neppure io da che parte stare visto che sinistra e destra non esistono più da lustri (Gaber docet).... semplicemente comprendi che "qui in Italia" il "pelatone" ha fatto quello che ha fatto quindi........ l'esaltazione di quella figura (vedi busti e quant'altro) oltre a schifarmi, mi fa salire una certa rabbia.... proprio quella che mi farebbe "spingere" su un aereo tutti quelli che lo rimpiangono..... poi che sia Venezuela, Argentina, Brasile o Cuba, che peraltro hanno governi un po' qua e un po' la poco cambia...... ;)

[Steelform]

Ciao.

Tu ti sei informato di sponda con la Spagna, io ci ho parlato per un mese con i venezuelani.

Sono 20 anni che vado da quelle parti. Parlo di politica con la gente, leggo i giornali, vedo la televisione, osservo di persona.

MI mantengo informato sugli sviluppi sociali ed economici, sempre pronto a vendere casa e 'stendere la vela' verso lidi meno turbolenti.

La situazione che ti descrivo è, ahimè realistica.

Ricordo la mattina dopo aver letto la tua risposta. Voglio riparare una racchetta antizanzare. Lì non si vende, la riparazione è un obbligo.

Prendo una buseta (piccolo autobus) per andare al centro, a un semaforo entra una venditrice di wafer, prima chiede il permesso di entrare al 'chofer' (autista), quindi si piazza in piedi sul 'pasillo'.

Una signora sui 40 anni. Inizia la solita litania 'como ustedes pueden ver soy una emigrante venezolana' (sic) eccetera.

L'ho sentita mille volte, mi girano le scatole e le dico: ' ma perchè al posto di emigrare in massa verso tutti i paesi del latinoamerica (vero) saturando strade e ospedali non cercate di risolvere politicamente, in maniera democratica o se serve anche di sollevazione popolare, il problema che avete con l'insediamento del tiranno e la sua manada corrotta? Più o meno le ho chiesto questo.

La donna, senza sorprendersi, mi risponde con quel modo pacato e dignitoso, tipico di quella gente.

Mire señor, sono un ingegnere chimico, avevo un buon lavoro presso una multinazionale. Gli avvenimenti politici dell'ultimo decennio hanno fatto sprofondare l'economia del mio paese (sto riassumendo). Quando mi è stato diagnosticato il cancro .... (gesticola per spiegarmi ma preferisco sorvolare) non potendo essere operata nel mio paese (sanità al collasso) mi sono trovata nella necessità di emigrare. Qui mi hanno operata e ho intrevisto la possibilità di mantenermi con lavori informali che però mi permettono di inviare soldi anche a mio papà e mio marito. Mio marito ha 66 anni (e non se lo fila più nessuno). Entrambi sono molto magri. Più qualcos'altro, spiegato con maggior ordine e logica di come lo riporto.

Dopo il suo discorso, io e i passeggeri dell'autobus (credo oramai commossi) abbiamo dato un soldo, sin wafer.

Ti risparmio la giovane venezuelana de la buseta di ritorno. Giovane, dignitosa, decisa. 'Como ustedes pueden ver soy emigrante venezolana, con siete meses de embarazo, obligada a vivir de esa forma. Questa vendeva caramelle.

Lasciamo perdere. :)

 

 

[immaginaecrea]

Y con eso que quieres decir???

Bisogna che però arrivi ad un dunque........ vuoi dire quindi che in Venezuela "la sinistra" ha distrutto tutto mentre "la destra" avrebbe risolto ogni problema????
Perchè se vuoi possiamo anche iniziare una discussione sulle politiche del sudamerica in generale e relativi "REGIMI" di destra e di sinistra con relativi risultati..... e possiamo scendere nello specifico anche sulle politiche degli ultimi 20 anni in Venezuela..... così vediamo se il danno lo hanno fatto i governi degli utlimi 10 anni o nasce da ben prima...... poi magari cerchiamo anche di capire se "veramente" si possa parlare di "regimi di sinistra"....... ad esempio io generalmente in un regime.... di sinistra non ci vedo una beneamata cippa........

Quello che dispiace sai cos'è.... che è abbastanza facile cavalcare l'onda dei paesi soggetti "a regimi"... ti dirò di più...... in Spagna "i sudamericani in genere" sono considerati la feccia... e a Barcellona poi col "catalanismo ruggente" è ancora peggio..... se a questo aggiungi che la Spagna ci è uscita "da poco" da un regime di estrema destra (fine anni 70) che ha lasciato "strascichi profondi" ben più che qui in Italia.... ecco che ti rendi conto che non è più un "fattore politico" che condiziona gli animi.... ma proprio la situazione "sociale" perchè non c'è neppure "un distinguo" tra venezuelani, argentini (a parte il detto su di loro che gira in Spagna... "hablame de ti".... perchè sono considerati i più "ciarlatani"), peruviani, brasiliani e compagnia cantante...... e dire che quei paesi i regimi di destra e di sinistra li hanno proprio visti tutti.......

Per concludere ti chiedo quindi cortesemente di non metterla "in politica", non sarebbe neppure l'ambiente... poi sappiamo benissimo entrambi ciò che sta capitando da quelle parti.... senz'altro meglio tu che io visto che ora vivi li..... ma il sudamerica è un "compound" ben assortito di regimi..... e vorrei che si comprendesse che è impossibile definire "di sinistra" un regime totalitario...... che rimane "un regime"... e non ha colore ma solo "dominio assoluto con la forza".

Poi come detto.... il caso del Venezuela in particolare è abbastanza emblematico su cosa combinano "i regimi totalitari" nonostante sia il paese con le maggiori risorse petrolifere e minerarie del sudamerica...... non per questo rivorrei "Mussoloni" (la "o" al posto della "i" è voluto)... regime all'opposto si ma...... con risultati analoghi..... l'hai fatto anche qui un giretto nel "dopoguerra"? .....e prima del piano Marshall naturalmente... ;)

[Steelform]

Ciao, dai precedenti colloqui mi sembri una brava persona

però...

come tutte le persone con ideologia di sinistra ti devi alimentare di falsi miti.

Uno di questi è che il comunismo/socialismo in latinoamerica ha prodotto buoni risultati e non disastri. Non parliamo dei banditi che appartengono alla storia di quei popoli.

Prendessi anche la verità con le mani e te la portassi palpitante sotto gli occhi non la vedresti. Tempo perso.

Io la situazione la conosco bene, perchè la vivo da un bel pò di anni, tu la conosci per sentito dire.

O perchè te la induce il mainstrean mediatico della menzogna globale.

Abbiamo papi genocidi fatti poi santi, capi di stato genocidi eletti a eroi della patria. Da sempre la storia è distorta rispetto alla realtà. Specie quella contemporanea, che in epoca moderna viene interpretata e consegnata alle masse da un mainstream i cui proprietari rispondono a logiche extra nazionali.

Io nel dubbio tocco con la mano, non mi abbandono a comode conclusioni e non mi schiero con nessuno. Viva il libero pensiero.

 

Ma ovviamente sei tu quello che sa, io sto sbagliando.

 

Per me nessun problema, è una logica che conosco, tipica della sinistra (autoritaria, coercitiva, vietato pensare diversamente) che troviamo un pò dappertutto.

Non voglio convincerti,

Una sincera buona giornata.

 

[immaginaecrea]

Maddai..... così sembra volerla mettere "in caciara" davvero...... scusami ma cosa ti ha fatto pensare che io sia di "sinistra"...... non so cosa sia per te la "sinistra o la destra" ma.... come ho già cercato di spiegarti senza purtroppo riuscirci, per me sinistra o destra "pari sono"..... non esistono!!!!! sono solo "scuse"...... per imporre il proprio potere ........

Di che "infarcitura" vai cianciando.... credi di parlare con qualche "politichino depresso"?

A me dispiace che le "opinioni" vengano definite "menzogna globale".... e mi piacerebbe tanto capirne le motivazioni che ti spingono a trattarmi in questo modo.... come se mio padre (del '21) e mia madre (del '24) mi avessero "infarcito" sui danni del fascismo... in questo caso potrei diventare "anche volgare"..... ma non essendolo perchè "sono" una brava persona mi asterrò dall'andare oltre.

Quindi tieniti pure la tua "verità in  tasca" che io "non potrò mai capire"..... sa un po' di "saccente" tutto ciò ma ti lascio "liberamente" alle tue opinioni.... fermo restando che non sopporto essere preso per un "decelebrato" ... quindi ti chiedo di astenerti dai vari "non potrai mai capire neppure vedendolo" ecc. ecc.... se permetti non mi sono certo permesso altrettanto se non il farti notare che anch'io ho parlato non per mesi ma per anni con venezuelani "fuggiti" dal loro paese proprio per la "disperazione" che è presente la..... ed anch'io mi informo leggendo media direttamente interessati.... sai com'è.... non sarò la..... ma con internet la stampa arriva in buona parte anche qua..... e leggendo e parlando correttamente spagnolo mi giunge abbastanza facile seguirne le sorti.... lo faccio anche per non perdere "lo spagnolo" naturalmente...... vedi... mi informo e non perdo "la forma".... ;)

Dai per favore.... a parte quest'ultima che mi ha fatto capire che cos'è "un paraocchi" vorrei che tornassi al "colloquiale" .... altrimenti facciamo miglior figura entrambi a "dargliela su".... ;)

E scusa quest'ultimo appunto che non so se potrai comprendere non vivendo in italia.... ma ti basterà fare una ricerchina..... "il mainstrean mediatico della menzogna globale".... tue parole specifiche...... sa tanto del personaggio di Crozza "Napalm51".... insomma per farti capire che non sei sulla buona strada per portare avanti il tuo discorso "di libertà"....... torniamo sul pianeta terra quindi????

 

[Steelform]

Va bene!

Spero tu non ti si offeso. Aldilà delle differenze ci unisce la passione per la stampa 3D no?

Se non ti dispiace torniamo a quella, non volevo essere polemico.

Alla prossima!

Ciao.

 

[immaginaecrea]

Bravissimo..... ottima decisione..... le polemiche "politiche" in questo ambiente "degenerano naturalmente" per fortuna.......... parliamo di "Stampa 3D" che è sicuramente "MOLTO" meglio.... ;)

 

[Alessandro Tassinari]

Ricordo a tutti che, da regolamento, sul forum non è ammesso parlare di temi legati a politica e religione. Questo non perché siano temi di poco valore, ma perché non è questa la sede adatta dove avviare dibattiti di questo tipo.

Se dovessero esserci altre occasioni, vi invito a mantenere come fulcro della conversazione il tema della stampa 3D.