Regolazioni barre trapezie

[iLMario]

10 ore fa, AlexPA dice:

Comunque vedo che anche altri "colleghi", sempre sulla Prusa i3 Pro B, hanno montato chiocciola e antibacklash nella parte superiore come ho fatto io ( a parte la chiocciola agganciata superiormente rispetto al piatto nero)

Magari funziona uguale, ma a rigor di logica, non mi sembra corretto. Quel tipo di chiocciola li serve a compensare la "caduta" dell'asse. Essendo bloccata con una molla, la molla lavora in compressione, non in estensione. Se la monti sottosopra la logica mi direbbe che quando l'asse "cade", la parte inferiore della chiocciola scende e considerato che la molla non è fissata in nessun modo (non è avvitata od altro), la molla si estende senza apportare alcun beneficio. In compressione invece è diverso: la chiocciola da sopra cade verso il basso e fa comprimere la molla (che in questo caso invece è fissata, perchè bloccata dall'altra parte in ottone e quindi vincolata tra le due sedi). La forza della molla, in compressione, blocca la caduta dell'asse.

[AlexPA]

24 minuti fa, iLMario dice:

Magari funziona uguale, ma a rigor di logica, non mi sembra corretto. Quel tipo di chiocciola li serve a compensare la "caduta" dell'asse. Essendo bloccata con una molla, la molla lavora in compressione, non in estensione. Se la monti sottosopra la logica mi direbbe che quando l'asse "cade", la parte inferiore della chiocciola scende e considerato che la molla non è fissata in nessun modo (non è avvitata od altro), la molla si estende senza apportare alcun beneficio. In compressione invece è diverso: la chiocciola da sopra cade verso il basso e fa comprimere la molla (che in questo caso invece è fissata, perchè bloccata dall'altra parte in ottone e quindi vincolata tra le due sedi). La forza della molla, in compressione, blocca la caduta dell'asse. 

Ok, allora lascio la chiocciola così com'è e monto il backlash ribaltandolo di 180° sotto la chiocciola come hai suggerito

[eavo]

Vai tranquillo, non cambia nulla.

[jagger75]

partiamo da un principio base della fisica o meglio della meccanica tra guide e sedi la meccanica vuole che nella filettatura maschio di una barra e la filettatura femmina del dado è logico che ci sia una differenza

parliamo di millesimi poiche se fosse dello stesso passo identico non scivolerebbe una dentro l altra giusto?

detto ciò nelle cnc che hanno anche assi orizzontali guidati da barre trapezoidali la molla antibacklash la metti come vuoi perche deve ammortizzare i cambi improvvisi di direzione in ogni direzione e ad alte velocità

vero è che su un asse z di una stampante va messa per evitare il famoso wooble o movimenti bruschi della caduta o alzata del carrello dell asse z,pero sempre vero è che sia il peso stesso del carrello che spinge verso il basso sia la bassissima velocità nei cambi di direzione dell asse z difficilmente riesce a fare sobbalzi tali da far oscillare la chiocciola in quei millesimi di differenza tra le due filettature,gira troppo piano rispetto ad y e x

percio il sunto è che sull asse z puoi metterla come vuoi in teoria perche non è altro che un aiuto a tenere il carrello verso il basso evitando di fallo sobbalzare in frenate brusche cosi da farlo muovere quei millesimi

anche al contrario fa il suo porco lavoro

anzi a sto punto come l hai messa tu diciamo al contrario fa proprio quel lavoro lo tiene giu per l appunto poiche la chiocciola di rinvio spinge verso la chiocciola madre

vabbe è una molla tra due fermi e tiene distanti le chiocciole tutto qui

[iLMario]

Non ho capito, se la metti sotto sopra, come fa a lavorare ? Serve ad evitare che cada l'asse, se l'asse è sotto la chiocciola, chi lo tiene fermo ? Tieni presente che questa chiocciola (non ne conosco altre) non ha la molla fissata, la molla è letteralmente appoggiata, per questo deve lavorare in compressione. In estensione non può funzionare, avrebbe bisogno di essere bloccata da ambo i lati.
Se prendi le due estremità della chiocciola e le sfili, la molla si toglie, non lavora, quindi se l'asse sta sotto la chiocciola, quando l'asse "cade", l'unico risultato è che la chiocciola si sfila da sotto (ovviamente non succede, perchè l'asse non cade di così tanto, ma rende l'idea)

[eavo]

Non serve ad evitare che cada l’asse ma ad eliminare il problema del gioco tra chiocciola e barra quando si inverte la direzione dei motori. Se quando inizi la stampa l’asse va solo su non servono, ma se hai attivato lo z-hop si (senza, quando si inverte la direzione del moto, la trapezia deve ruotare un po’ di più prima che l’asse inizia a muoversi).

[jagger75]

esatto @eavo il lavoro lo fa lo stesso la molla serve solo a tenere le due chiocciole distanti fra loro cosi che le filettature interne dell due chiocciole sia sempre in tiro sulla filettatura della barra filettata cosi da far sparire quel centesimo di gioco nei cambi direzione

la forza di gravità gia tiene l asse x premuto verso il basso con tutto il peso dell estrusore motore ecc ecc serve qualcosa che eviti che quando faccia cambio direzione magari faccia un sobbalzo sulla frenata o su un accelerata tutto qui

pero ripeto non sempre sono obbligatorie poiche l asse z viaggia ad una velocità talmente bassa che è difficile che succeda sempre qualcosa tipo wooble pero a volte puo succcedere specialmente sullo z hop troppo veloce 

 

Cita

Serve ad evitare che cada l'asse, se l'asse è sotto la chiocciola

non proprio pensa alle cnc che hanno le barre trapezoidali t8 anche sull asse y ed x

in quel caso dove dovrebbe cadere l asse? servono solo a tenere le chiocciole intensione tutto qui

[AlexPA]

8 minuti fa, jagger75 dice:

non proprio pensa alle cnc che hanno le barre trapezoidali t8 anche sull asse y ed x

in quel caso dove dovrebbe cadere l asse? servono solo a tenere le chiocciole intensione tutto qui

Quindi, alla fine della fiera, le due chiocciole vanno bene così come le ho montate in foto? 

[jagger75]

alla fine della fiera se non ricordo male venne l angelo della morte che uccise il macellaio che uccise il bue che bevve l acqua  che spense il fuoco che brucio il bastone che picchiò il cane che morse il gatto che si mangiò il topo che mio padre alla fiera comprò

🤪

cmq per un macchinario base come le nostre cinesi per una meccanica cosi sempre cinese non al livello della nasa per quello che devono fare insomma in teoria si

in pratica pure l importante è che sia bella compressa la molla diciamo che una folta infilata una chioccola dentro l altra basta lsciare un millimetro di distanza e fa il suo porco lavoro

[AlexPA]

Quindi the translation è: "SI'"!! Grazie, Thank you, Muchas Gracias, Obrigado, Merci, Spasibo 😂