BLV mgn Cube

[Joker78]

12 minuti fa, Tomto dice:

l'ottone pesa 3 volte l'alluminio...nel caso de @iLMario si ritroverebbe con un bed di 8kg mettici il vetro e arrivi a 9/11 (ma in caso di un bed come quello è preferibile il pei al vetro..........secondo me😃)

su una prusa è impensabile 

Cè da dire una cosa, quando si parla di ottone, si dovrebbe parlare di leghe, esistono diversi tipi, si il peso è un fattore negativo, specialmente su una prusa, però sono convinto esistono materiali più nobili dell'alluminio, ad esempio l'ergal 7575 dissipa lo stesso calore dell'alluminio, è si torge quasi niente, come peso siamo li.

Per me l'alluminio è solo una scelta economica visto il prezzo, se confrontato con l'ergal 7575.

9 minuti fa, iLMario dice:

Hai mai avuto problemi di temperatura del bed? Se si, metti una resistenza migliore o un isolamento (schiuma, sughero, silicone) e risolvi

Il mio sulla Geeetech (0.8mm) devia di 0.1 o massimo-massimo 0.2 sia a 60 che 100 gradi

Bisogna avere tutta questa precisazione nel bed? Chiedo....

I bed grossi si fanno solitamente per renderli più stabili, un bed da 8-10mm flette molto molto meno rispetto uno da 0.8 (flette comunque ma credo per valori trascurabili). Ha sicuramente più inerzia termica ma puoi compensare con l'isolamento

Sinceramente non ho problemi, l'unico problema è che più aumenti la temperatura più lui si torge.

[iLMario]

5 minuti fa, Joker78 dice:

Cè da dire una cosa, quando si parla di ottone, si dovrebbe parlare di leghe, esistono diversi tipi, si il peso è un fattore negativo, specialmente su una prusa, però sono convinto esistono materiali più nobili dell'alluminio, ad esempio l'ergal 7575 dissipa lo stesso calore dell'alluminio, è si torge quasi niente, come peso siamo li.

Per me l'alluminio è solo una scelta economica visto il prezzo, se confrontato con l'ergal 7575.

Non sono sicuro che l'ergal si deformi meno. Anzi, stando ad un sito, il 7075 ha più dilatazione termica del 6061

Devi considerare la dilatazione termica, non la durezza nel piegarlo a mano

5 minuti fa, Joker78 dice:

Sinceramente non ho problemi, l'unico problema è che più aumenti la temperatura più lui si torge.

Per questo nelle corexy costruite si mettono bed enormi , anche 10-12mm, solo che poi qui non mi reggono i supporti stampati

Ed oltretutto leggevo che una lastra colata è molto più stabile di una lastra arrotolata (l'alluminio classico in rotolo)

[Joker78]

13 minuti fa, iLMario dice:

Non sono sicuro che l'ergal si deformi meno. Anzi, stando ad un sito, il 7075 ha più dilatazione termica del 6061

Devi considerare la dilatazione termica, non la durezza nel piegarlo a mano

In effetti ha una minore conduzione termica è di 115/140 contro il 6005 170/220

Mi sa che la lega migliore sia il 6005.

[iLMario]

19 minuti fa, Joker78 dice:

In effetti ha una minore conduzione termica è di 115/140 contro il 6005 170/220

Mi sa che la lega migliore sia il 6005.

Lascia stare la conduzione termica, devi scaldare non fondere o cuocere qualcosa.

Conta molto di più la dilatazione termica, che deve essere la più bassa possibile

Quanto a conduzione si sta parlando comunque di cifre astronomiche, 200 volte superiori al vetro. Puoi anche avete 600 di conduzione termica, gli metti sopra un vetro da 5mm che è un isolante termico ed ecco che ti sei mangiato la bontà del materiale sottostante

Deve scaldarsi facilmente e restare caldo, ma va bene qualunque pezzo di alluminio per questo scopo. È la dilatazione che invece va tenuta a bada, soprattutto se gli incolli un pei o cose simili

[Joker78]

Allora il migliore è en aw 2011

[iLMario]

5 minuti fa, Joker78 dice:

Allora il migliore è en aw 2011

Sembra di sì. Ma secondo me si parla di dettagli insignificanti. Non è una lastra di 6 metri per 6 da mettere vicino un altoforno

[Joker78]

4 minuti fa, iLMario dice:

Sembra di sì. Ma secondo me si parla di dettagli insignificanti. Non è una lastra di 6 metri per 6 da mettere vicino un altoforno

Io se devo essere sincero, se calibro il piatto ha freddo, viene una misura, lo calibro ha 50° mi da un'altra misura, ha 100° ancora un'altra, avrei voluto risolvere questo, poi si hai ragione bisogna sempre vedere ha che temperatura, si torge.

[Tomto]

48 minuti fa, Joker78 dice:

 

Per me l'alluminio è solo una scelta economica visto il prezzo, se confrontato con l'ergal 7575.

 

la 7075 è una lega di alluminio

 

6 minuti fa, iLMario dice:

gli metti sopra un vetro da 5mm che è un isolante termico ed ecco che ti sei mangiato la bontà del materiale sottostante

non è un isolante termico "in toto" quando lo si usa come isolante termico devono esserci altri fattori da considerare . prendi ad esempio una finestra...un solo vetro d'inverno è ghiacciato d'estate si arroventa fa passare calore ma per " funzionare bene " ha bisogno di vetrocamera ..gas....più vetri ....(in questo caso può essere usato come isolate acustico.....

nella stampa 3d può avere dei vantaggi e svantaggi....una volta a regime trattiene più calore.....(dipende)

l'alluminio si scalda prima ....ok ma proprio per la sua conducibilità termica è usato anche come dissipatore di calore...

non intendo dire assolutamente che il vetro  è meglio dell' alluminio, ma solo che i materiali vanno considerati in base allo specifico uso e all'intero assieme (una stampante chiusa ad esempio è ben diversa da una aperta)   

una stampante forse darà il meglio con alluminio "spesso" e foglio di pei un altra potrebbe aver giovamento da alluminio più vetro..dipende....

sta poi "all' utente" finale dare un giudizio.......pensate alle stampanti brand alcune , con meccaniche simili adottano soluzioni diverse

(i motivi talvolta possono essere il rispamio.......magari optano per la scelta "peggiore"per contenere i costi)

esistono anche le simulazioni termiche per fare verifiche .....come in tutte le cose bisogna vedere quale è la soluzione più adatta ed efficiente anche per quanto riguarda i consumi......bisognerebbe vedere come dove va a finire il calore "disperso"..come lo si può riciclare l'aria calda in una camera calda (stampante chiusa"........i datasheet vanno letti con cognizione di causa ....nel senso:" ok questi sono i dati" ma come sarà ad esempio la dilatazione termica di due leghe di alluminio di una parte identica ? dipende dalla parte in questione ..potrebbe essere  trascurabile o totalmente differente........

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Comunque sperimentiamo e divertiamoci   😃

[Joker78]

Allora potremmo prendere in considerazione un piano in vetro ceramico, senza la base in alluminio, non sarebbe una brutta idea, di certo con il calore non torge, mmm mmm quasi quasi sarebbe da provare....

[iLMario]

24 minuti fa, Tomto dice:

non è un isolante termico "in toto" quando lo si usa come isolante termico devono esserci altri fattori da considerare . prendi ad esempio una finestra...un solo vetro d'inverno è ghiacciato d'estate si arroventa fa passare calore ma per " funzionare bene " ha bisogno di vetrocamera ..gas....più vetri ....(in questo caso può essere usato come isolate acustico.....

 

Certo, ma se consideri che l'alluminio ha una trasmissione del calore 200 volte superiore............

20 minuti fa, Joker78 dice:

Allora potremmo prendere in considerazione un piano in vetro ceramico, senza la base in alluminio, non sarebbe una brutta idea, di certo con il calore non torge, mmm mmm quasi quasi sarebbe da provare....

A che pro?  Tanto vale mettere un heat bed da 0.8 ed un vetro da 5mm sopra. C'è chi dirà che il bed da 0.8mm riesce a far flettere un vetro da 5mm fissato con le mollette fermacarte, però, nessuno l'ha mai dimsotrato. "Ci riesce e basta" è la risposta più comune. O anche uno scientifico "perchè è così".

Sta di fatto che finchè non vedo una dimostrazione con dati alla mano, per me è fisicamente impossibile che un foglio di alluminio da 0.8mm (il classico bed cinese simil-mk) fissato con delle mollette fermacarte riesca a flettere 5mm di vetro. E' più probabile l'opposto: che il vetro riesca a tenere fermo il bed.

Che poi in media sono le stesse persone che riescono a contrastare la flessione del vetro infilando UN pezzo di foglio di alluminio da cucina proprio li, dove avviene l'avvallamento.

MacGyver in confronto era un dilettante.